近日，清华大学中国农村研究院副院长、中国农业风险管理研究会会长张红宇应邀参加腾讯“中国益公司”高端访谈栏目《致善》，就乡村振兴、城乡融合、新型城镇化等问题阐释了相关看法。他认为，目前大家普遍认为的种田不挣钱，根源在于规模太小，收入低是规模决定的，不是产业决定的。
张红宇在接受访谈时候表示：
中国的农业现代化一定是多元化的。全球农业现代化有两大模式，一个是美加农业现代化，一个是日韩农业现代化，前者是以资源性农业现代化为主，强调的是劳动生产效率越高越好。土地资源广袤，主要生产单一的农产品，粮食、棉花、油料、糖料，规模化生产。反过来日本、韩国与中国有点类似，人多地少。所以特别强调土地产出效率，强调的是劳动密集、资本密集、技术密集。中国农业发展兼有美日韩模式的影响，但是又不同于美国单一模式，也不同于日韩单一模式，中国的农业现代化是多元的。
中国既有美国式农业，也有日本韩国式农业的表现。比如在中国的东北和新疆就是典型的资源化农业生产，人少地多，规模化的作用特别明显，农业生产效率很高。相对应的，在四川成都平原、在贵州、云南、江苏、浙江、福建等地，就是比较典型的集约化农业，小块小块的地，但是不缺劳动力，不缺技术，甚至不缺资本，农业生产的劳动密集、资本密集、技术密集的特征显著。
中国农业多元化有鲜明特征，一是资源禀赋多元，比如东北一马平川，人少地多，西南山区和大城市郊区人多地少，农业资源禀赋差异很大；二是资源禀赋多元，就决定了产业类型多元，比如说一说到美国农业，可能就想到玉米、大豆、棉花，这些农作物都是规模化生产。一想到日本农业、韩国农业、以色列农业，就想到智能温室，工厂化农业。而中国几乎所有的农业产业类型都有、水稻、玉米、小麦、棉花、糖料、蔬菜水果应有尽有，猪牛羊畜禽养殖，水产捕捞养殖无一空白，农业产业产品类型多元。三是主体和经营方式多元。日本、韩国和美国都是相对单一的所有制结构和经营方式，美国以大农场为主，日本和韩国主要以小农户+合作社为主。在中国，又有大农场，又有小农户，还有农业企业。又有国有的，有集体的，还有私人经营的。有规模化生产的，也有集约化经营的。四是政策组合多元。有全国性政策也有区域性政策。最后，贸易格局多元。
中国农业现代化一定要区域化，不能搞大而全，也不宜小而全。东北的优势就是生产水稻、玉米、大豆。河南的优势就是生产小麦，贵州云南就是生产茶叶、药材，生产特色水果。北京、上海这样的郊区农业就是生产禽蛋奶类等菜篮子产品，即都市化农业，这叫区域化。
中国农业现代化一定要规模化，很多人不同意这个观点。说中国再发展几十年也还是一个小农国家，但是小农国家也可以规模化，为什么？通过土地制度创新，“三权分置”也可以搞规模化，我们过去是家家有田，户户种地，现在也叫家家有田，但是不一定户户种地。现在这个田还是你家的，上个世纪70年代末、80年代初，你爹承包的地，到现在承包权还是你们家的，但是你想种就种，你不想种就把这个经营权让给别人，流转出去，那么，有人把10户人家，100户人家的地流转过来，不就规模化了吗？
没有规模化就没有劳动生产效率的提升，没有劳动生产效率的提升，就没有现代化的可能，就没有农民收入增加的机会。目前全球发达国家的城乡居民收入，大体在1：1到1：1.2这个区间，少有差异更大的。美欧农民、日韩农民收入都不低，而且城乡居民收入大体均衡。中国为什么不可以？但是农业需要规模化才能逐步达到这个要求。
有了规模就得讲集约化，事实上中国农业现代化的未来格局，一定是资源性农产品生产规模化，园艺性农产品生产一定要集约化，要区分农业的产业类型。比如玉米、小麦、水稻，包括大豆、油料、糖料，这叫资源性农产品生产，完全可以机械化，从事这个产业的人越少越好，重在提升劳动生产效率。而蔬菜生产，包括特色农产品生产则需要更多的劳动、技术和资本投入，可以吸纳相对多的劳动力，重在提升土地产出效率。
所以，不要讲种田不挣钱，虽然很多人都持这种想法。但我一直的看法是，种田不是不挣钱，不挣钱是因为你的规模太小。有人说农民总是埋怨，辛辛苦苦一年种地还不如打工一个礼拜。但是一年365天，他根本不需要天天在田里干活，在机械化生产背景下，一亩小麦，两个工就可以了。一亩水稻三个工就可以了。但是如果你把一亩田变成了100亩田，变成了200亩田，那就天天都有活干，你的收入低吗？不低。所以农民收入低是规模决定的，不是产业决定的。农业有没有效益不是产业特征，而是规模特征。
未来，我们的农业生产方式是什么？是“传承者兼业+外来者专业=中国农业的基本模式”。什么叫传承者兼业？家家有地，这是传承者，中国的土地制度长久不变。一代、两代、三代不能变，这叫传承者。但这是不是你的主业呢？不一定，可能是兼业化的，我爱种就种，不爱种就拿给别人种，拿给别人种就是“外来者专业”。外来者是大户、企业、合作社，包括企业，他把所有其他不愿意种地的人的地都集中在一起，专门干这件事。结果是流出土地的干非农产业，可以挣到自己的非农收入，专门干农业的也可以挣到钱，他有规模效应，收入同样不低，甚至可能超过从事非农产业的收入。
摘自益公司-腾讯新闻文章《对话张红宇：种田不如打工，并非产业问题，而是规模问题》
